VB ([info]verba) wrote,
2009-03-30 21:11:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Местные новости

Трудно себе представить нечто более идиотское -- 14-летняя девочка арестована за то, что сфотографировала себя в голом виде и разместила фотографии на своей же страничке MySpace. Хотела перед любимым мальчиком покрасоваться. Обвинение -- владение детской порнографией и ее распространение. По этой теории, даже если бы она ничего никуда не помещала, а просто фотографировала собственные юные прелести, она уже была бы преступницей.

Если дело дойдет до суда (все же сомневаюсь) и суд признает ее виновной, ей грозит среди прочего регистрация на сайте sexual offenders. Про тюремный срок (до 17 лет) уже не говорю, потому что не верю, что возможно.

Я, разумеется, за все хорошее и против всего плохого, но мозги у прокурора и судьи, который подписывал этот ордер на арест, должны быть?

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 105 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]aptsvet

March 31 2009, 01:38:37 UTC 3 years ago

Ага, я видел эту историю. Зашкаливает.

[info]verba

March 31 2009, 02:23:47 UTC 3 years ago

Понимаешь, что поражает: мы все в Law School проходили legal reasoning или нечто подобное. Классический пример: закон запрещает проезд грузовиков в парке. Идет ребенок и везет за собой игрушечный грузовик. Всем понятно -- первая ступень анализа (the plain meaning of the word) не работает; переходим к второй -- statutory intent.

Это как бы элементарно-базовое. Где и чему обучались эти судья и прокурор?

[info]arbat

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]cema

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]cema

3 years ago

  • Loading...

[info]arbat

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]arbat

3 years ago

  • Loading...

[info]bbb

3 years ago

  • Loading...

[info]averros

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]averros

3 years ago

  • Loading...

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]mancunian

March 31 2009, 01:59:17 UTC 3 years ago

Да ладно, сколько подобных историй уже было. Вообще, выражение "борьба с педофилией" любого нормального человека заставляет зажимать нос.

[info]verba

March 31 2009, 02:25:39 UTC 3 years ago

Такая вроде первая (не рассылка, а размещение на частном сайте). Хотя, честно говоря, и предыдущие не лучше.

[info]mancunian

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]mancunian

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]mancunian

3 years ago

  • Loading...

[info]sergeax

3 years ago

  • Loading...

[info]ktotam

3 years ago

  • Loading...

[info]ktotam

3 years ago

  • Loading...

[info]slavka

March 31 2009, 02:00:47 UTC 3 years ago

этак скоро будут сажать за наличие половых органов ("аппарат-то имеется" ...)

[info]arbat

March 31 2009, 02:36:11 UTC 3 years ago

И будут. Сначала начнут всех регистрировать. Раз этим предметом можно совершить преступление, значит, нужно его занести в картотеку.

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]angerona

March 31 2009, 02:03:07 UTC 3 years ago

по такой же логики ее мастурбация -- тоже чистая педофилия.

[info]verba

March 31 2009, 02:27:46 UTC 3 years ago

Там хоть закон требует наличие of "another". Но логика та же, да.

[info]rezoner

3 years ago

  • Loading...

[info]angerona

3 years ago

  • Loading...

[info]flammar

3 years ago

  • Loading...

[info]enigmata

March 31 2009, 02:50:44 UTC 3 years ago

Ужас! См. тоже:
http://www.cbsnews.com/stories/2009/03/27/earlyshow/main4896577.shtml
http://www.nytimes.com/2009/03/27/us/27sextext.html?ref=us
http://www.nytimes.com/2009/03/31/us/31brfs-JUDGEBLOCKSC_BRF.html?ref=us

[info]greenrose18

March 31 2009, 02:59:10 UTC 3 years ago

Ну как, суд человеческой морали скажет, что эта мораль у неё серьёзно хромает, а обыкновенный суд её должен оставить в покое.

[info]verba

March 31 2009, 03:08:40 UTC 3 years ago

Какая мораль у нее хромает -- в любом смысле? А если бы она сама себя сфотографировала и спрятала фотографии под матрас?

Хромает у нее понимание того, что и где социально приемлемо. Как и у большинства детей. Да и то еще неизвестно, у них или у нас.

[info]greenrose18

3 years ago

  • Loading...

[info]geish_a

3 years ago

  • Loading...

[info]greenrose18

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]greenrose18

3 years ago

  • Loading...

[info]syarzhuk

3 years ago

  • Loading...

[info]greenrose18

3 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

3 years ago

  • Loading...

[info]febb

3 years ago

  • Loading...

[info]sergeax

3 years ago

  • Loading...

[info]_slw

3 years ago

  • Loading...

[info]greenrose18

3 years ago

  • Loading...

[info]crykitten2

3 years ago

  • Loading...

[info]ystrek

3 years ago

  • Loading...

[info]ikadell

March 31 2009, 03:20:33 UTC 3 years ago

Дело-то возбуждает не прокурор, а клерк - а у него нет не то, что выбора - а даже юридического образования. Голая - да, в сети - да, состав есть - есть. Ну и файли, прокурор разберется.

Разберется, конечно.

А что, там был search warrant? Просто-таки подписанный?

[info]verba

March 31 2009, 03:53:40 UTC 3 years ago

Знаю только про arrest warrant, и то, что было расследование.

Подозреваю, что получилось нечто вроде R. v. Brown, когда надеялись найти крутое членовредительство, а умылись гейским садомазохистским клубом. А время-деньги уже потрачены, вот и завели дело на том, что есть.

Вам виднее (и мне интересно, расскажите), но я предполагаю, что одним клерком дело не обходится. В какой-то момент прокурор раскладывает все потенциальные дела на те, которые стоит продолжать, и те, которые лучше бросить.

[info]ikadell

3 years ago

  • Loading...

[info]m_elle

3 years ago

  • Loading...

[info]cema

3 years ago

  • Loading...

[info]ikadell

3 years ago

  • Loading...

[info]m_elle

3 years ago

  • Loading...

[info]bigturtle

3 years ago

  • Loading...

[info]ikadell

3 years ago

  • Loading...

[info]bbb

3 years ago

  • Loading...

[info]mancunian

March 31 2009, 03:26:01 UTC 3 years ago Edited:  March 31 2009, 03:27:34 UTC

Подборка на тему:

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1177139.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1092383.html

[info]bbb

March 31 2009, 04:20:31 UTC 3 years ago

О, смотри, какими еще проблемами озабочена прокуратура Нью-Джерси - http://www.nj.gov/oag/newsreleases09/pr20090320b.html

Деньги налогоплательщиков тратятся не зря.

[info]verba

March 31 2009, 15:32:00 UTC 3 years ago

Теперь можно спать спокойно. Спасибо за ссылку!

[info]shuravi

3 years ago

  • Loading...

[info]phobos_il

March 31 2009, 04:32:57 UTC 3 years ago

Это новая девочка или давнишняя?
Помню, было подобное дело в Талахасси пару лет назад - парочка подростков переслала свои обнаженные фото с ее компа на его. Их тоже обвинили в распространении детской порнографии - ибо фото могли просмотреть сотрудники Яху, и комп могли взломать (да, был приведен и такой довод).
И вот тогда в прессе вспоминали заодно на фоне дело девочки, выложившей в нет свое обнаженное фото, и тоже обвиненной по этой статье. Вот мне и интересно - это та же самая девочка или другая?

[info]verba

March 31 2009, 15:26:45 UTC 3 years ago

Другая.

[info]katichka

March 31 2009, 04:46:01 UTC 3 years ago

это в ту же сторону, что и эфтаназия: человек не принадлежит себе
ни его тело, ни жизнь, ни внешность...

[info]averros

March 31 2009, 07:22:38 UTC 3 years ago

In a democracy a citizen is considered to be property of the "society" - or, to be more precise, he's chattel of the political class who pretends to represent the "society".

[info]katichka

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]katichka

3 years ago

  • Loading...

[info]febb

March 31 2009, 05:13:54 UTC 3 years ago

Куда катится омерика!... :(

[info]_slw

March 31 2009, 05:23:57 UTC 3 years ago

ну а если она и маструбировала -- посадят за изнасилование

[info]dmpogo

March 31 2009, 10:16:08 UTC 3 years ago

Well, there is some point in the charge 'distribution of pornography'. After all, there are few images more now out there that it was before, and after a couple of downloads the trace that it was done by the girl itself will be irrelevant.

[info]ktotam

March 31 2009, 13:58:37 UTC 3 years ago

only if you consider cp to be illegal per se, and not because it promotes child exploitation

[info]dmpogo

3 years ago

  • Loading...

[info]ktotam

3 years ago

  • Loading...

[info]dmpogo

3 years ago

  • Loading...

[info]ktotam

3 years ago

  • Loading...

[info]petgraph

March 31 2009, 12:26:29 UTC 3 years ago

Фотки где??? )))
Ладно, шучу. Это в штатах небось? У них все возможно

[info]morgulis

March 31 2009, 21:25:45 UTC 3 years ago

Обвинение -- владение детской порнографией и ее распространение.

Я в этом конфликте совершенно не на стороне перебдевающих свыше разумного властей, но, теоретически, почему это не есть распространение? Я понимаю, что парадокс в том, что преступник и жертва тут в одном лице, но, вероятно, это не уникальная ситуация (бывает, вероятно, членовредительство с целью получить страховку и т.д.).

[info]verba

March 31 2009, 21:42:37 UTC 3 years ago

Как правило, человека не преследуют за вред самому себе. Описанное Вами членовредительство тоже уголовно не наказуемо (хотя в страховке могут отказать).

[info]morgulis

3 years ago

  • Loading...

[info]verba

3 years ago

  • Loading...

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]olegmi [lj.rossia.org]

3 years ago

  • Loading...

[info]krylov

March 31 2009, 23:11:51 UTC 3 years ago

http://krylov.livejournal.com/1826210.html

[info]biglebowsky

April 1 2009, 01:59:31 UTC 3 years ago

Re: Я не поняла, на что Вы возражаете (ссылка кстати не работает). Я написала о случае идиотского применения закона (если интересно, посмотрите в моем ЖЖ дискуссию о statutory interpretation в ветке с arbat'ом). Вы говорите, что существуют и другие идиотские законы. Ну да, существуют.

Если Вы не возражаете, я предпочел бы вести дискуссию в Вашем журнале.
На мой взгляд, дело не в идиотском применении закона. Речь идет о Великой Педофильной Мировой Войне, и закон является просто средством боевых действий.
Да, а одновременно с ней, еще идет Великая Мировая Копирайтная Война :-(

[info]olegmi [lj.rossia.org]

April 1 2009, 03:11:36 UTC 3 years ago

Можете сослаться на оригинал?
Я перепечатал тут: http://lj.rossia.org/community/pedofil_ru/20311.html

А вот еще для Вас:
http://lj.rossia.org/community/pedofil_ru/19215.html
Я нашел правильный маркер отличия педофила от педофоба.
Педофил говорит: "Спросите у ребенка и сделайте как ему хорошо!".
Педофоб говорит: "Я знаю как ребенку хорошо, пусть заткнется и радуется тому, как я его осчастливлю. А посмеет не радоваться - отправить на холокост гаденыша.".

Все остальное проистекает из этого концептуального различия.

[info]operator767

April 1 2009, 05:23:13 UTC 3 years ago

Следующий этап: если подростка ловят до 16 лет на мастурбации - тут же в тюрягу за совращение малолетнего!
Апофиздец!

[info]vasja_iz_aa

April 1 2009, 06:00:15 UTC 3 years ago

а какая разница, что себя? Т.е. пока фотографировала эту разницу видно легко, но вот когда в интернете размещать стала...

[info]ramendik

April 1 2009, 10:04:47 UTC 3 years ago

Можно ссылку на оригинал?

[info]verba

April 1 2009, 14:48:54 UTC 3 years ago

http://www.msnbc.msn.com/id/29912729

[info]ramendik

3 years ago

  • Loading...

[info]ammosov

April 1 2009, 10:29:14 UTC 3 years ago

И еще изготовление.

[info]crykitten2

April 1 2009, 15:10:31 UTC 3 years ago

Гм, а как американский Закон...

...отнесётся к застуканной "на месте имения" парочке влюблённых подростков? Если оба одногодки и несовершеннолетние? Впаяют "взаимную педофилию"(тм)? ;-)
Складывается ощущение, что есть "взрослый мир", болезненно относящийся ко всему этому - и "подростковый", постоянно провоцирующий "взрослый".

И это при том, что "поле деятельности" борьбы с эксплуатацией детей и насилием над ними - просто огромно! Но его координаты несколько в иной стороне, чем нудистские фотки.
Например, детские "конкурсы красоты", использование образа ребёнка в рекламе, детские шоу и конкурсы, культивирующие асоциальное поведение, и т.д.

[info]yogsagot

April 3 2009, 09:32:17 UTC 3 years ago

Re: Гм, а как американский Закон...

"...отнесётся к застуканной "на месте имения" парочке влюблённых подростков? Если оба одногодки и несовершеннолетние? Впаяют "взаимную педофилию"(тм)? ;-)"

Да. Там выше ссылки на посты Вербицкого, где именно такой прецедент и описан - 13-летнего мальчика и 12-летнюю девочку застукали за этим б-гомерзким свершением. Обоим впаяли изнасилование, т.е. как бы они изнасиловали друг друга. Вотъ такЪ!

[info]nemmerl

April 1 2009, 19:21:56 UTC 3 years ago

Думаю, что итогом всей этой истерии будет полная легализация CP и педофилии.

Как уже случилось с гомосексуализмом.

[info]crykitten2

April 1 2009, 21:35:47 UTC 3 years ago

Кстати, да.

Интересно, как американцы победят занятный, но не афишируемый факт: процент геев среди педофилов выше, чем в среднем в популяции? ;-)

[info]alex_celly

3 years ago

  • Loading...
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…